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 La peine de mort: pour ou contre?

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Choco-sama

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MessageSujet: La peine de mort: pour ou contre?   Jeu 15 Juil 2010 - 16:41

Je pense ne pas avoir besoin d'argumenter.....

Certains pensent que la mort une une solution pour les pires criminels, d'autres pensent qu'au contraire, on devient criminel en appliquant la peine de mort.....

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Cissnei-Chan
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MessageSujet: Re: La peine de mort: pour ou contre?   Jeu 15 Juil 2010 - 16:47

Jusqu'à ce que j'apprenne qu'aux Etats-Unis, tuer un condamné revenait plus cher que l'emprisonner à vie, j'étais pour. Maintenant dépenser plus de thune pour une personne qui le mérite pas, ça mérite réflexion.

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Reiya-san

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MessageSujet: Re: La peine de mort: pour ou contre?   Jeu 15 Juil 2010 - 16:54

Hmm. Personnellement je suis plutôt contre.
Je trouve la méthode barbare et cruelle... Même si certaines personnes agissent comme des monstres, ce n'est pas une raison pour avoir une Justice aussi monstreuse qu'eux. Confused
En plus on ne fait pas que tuer les condamnées... on les torture avant ! (Soit en le faisant attendre une plombe avant de les excécuter, soit en se "loupant" lors de l'exécution elle-même.... "Oups désolé ! ça va faire 5 heures qu'on essait de vous tuer mais on arrive pas à trouver une veine ! Sinon ça va ?")


L'autre raison qui fait que je suis plutôt contre la peine de mort, c'est la peur de l'erreur judiciaire... Si un personne innocente est enfermée pendant 10 ans pour rien et qu'on s'en rend compte "après coups", c'est grave certes... ces années sont perdues mais y'a peut-être moyen de recommencer à vivre. Mais si la personne a été exécutée bah... c'est trop tard quoi. Y'a plus rien à faire.

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Ayame

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MessageSujet: Re: La peine de mort: pour ou contre?   Jeu 15 Juil 2010 - 17:03

D'autant que l'injection est dîtes "sans douleur" parce que celle-ci ne se reflète pas sur le visage du condamné. Le truc en fait est tout simple: c'est un très fort anesthésiant qui paralyse entièrement le corps. Ça bloque les muscles du coup, aucune expression faciale. On aurait presque l'impression que c'est pas si terrible, une mort douce. Le fait est que c'est un enchainement de trois piqures. La première, l'anesthésiant (que je viens de décrire). La seconde bloque les poumons: une noyade à la surface. Une suffocation longue. Tout sauf agréable. L'anesthésiant, il est là pour camoufler ça! Donc, indolore, je doute. Je me suis jamais noyé mais je doute que ce soit très agréable.
La troisième piqure, je ne sais plus ce qu'elle fait. Honte à moi.
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MessageSujet: Re: La peine de mort: pour ou contre?   Jeu 15 Juil 2010 - 17:16

La première injection sert à empêcher de ressentir l'effet d'étouffement de la seconde, et la troisième provoque un arrêt cardiaque.

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Choco-sama

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MessageSujet: Re: La peine de mort: pour ou contre?   Jeu 15 Juil 2010 - 17:20

Donc la dernière injection doit être du Chlorure de Potassium...

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Ayame

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MessageSujet: Re: La peine de mort: pour ou contre?   Jeu 15 Juil 2010 - 18:11

Spécialiste...
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yuna braska
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MessageSujet: Re: La peine de mort: pour ou contre?   Ven 30 Juil 2010 - 0:43

Ben moi perso je suis contre, on peut toujours tout recommencer c'est jamais trop tard. Même pour les fous, je pense pas non plus qu'il faudrait en venir à la peine de mort ...
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Bahamut_Purgateur
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MessageSujet: Re: La peine de mort: pour ou contre?   Ven 30 Juil 2010 - 14:19

Moi je suis plutôt mitigé !
C'est vrai qu'il y a la peur de l'erreur judiciaire qui arrive souvent je trouve et d'un autre côté je ne peux pas supporter l'idée que les tueurs d'enfants, les criminels de guerre soient en prison à vie !

Après ce n'est que mon opinion perso mais chez moi le bilan est contrasté.
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Reiya-san

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MessageSujet: Re: La peine de mort: pour ou contre?   Lun 9 Aoû 2010 - 19:58

Baham> Donc si j'ai bien compris, tu trouves que la prison à vie ce n'est pas une punition suffisante ? Moi j'dis ça dépend... faut voir les conditions de détention.

J'crois qu'ils en ont parlé y'a pas si longtemps... d'améliorer les conditions de vie des prisonniers. Une prison ne doit pas être un lien de torture, c'est vrai. Mais faut pas non plus que ça se transforme en camp de vacances avec consoles, télé avec satellite, p'tit coin lecture et salle de massage. Par moment je me demande si ce n'est pas ça qu'il cherche à faire... C'est quand même sensé être une sanction quoi ! ^^'

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Ayame

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MessageSujet: Re: La peine de mort: pour ou contre?   Lun 9 Aoû 2010 - 20:08

Reiya-san a écrit:
camp de vacances avec consoles, télé avec satellite, p'tit coin lecture et salle de massage.

Et sodomie à sec le week-end.
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Choco-sama

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MessageSujet: Re: La peine de mort: pour ou contre?   Mar 10 Aoû 2010 - 0:50

Reiya-san a écrit:
ça se transforme en camp de vacances avec consoles, télé avec satellite, p'tit coin lecture et salle de massage.

Si je dis que c'est déjà ainsi dans certains centre de détention Noeliste

Ayame: gros cliché ton truc....

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Ayame

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MessageSujet: Re: La peine de mort: pour ou contre?   Mar 10 Aoû 2010 - 0:55

Cliché mais pas erroné. Chaque année ils te balancent le nombre de violés dans les prisons.
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Bahamut_Purgateur
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MessageSujet: Re: La peine de mort: pour ou contre?   Mer 18 Aoû 2010 - 13:39

Je n'arrive pas à me dire qu'une peine d'emprisonnement à vie soit une punition suffisante !
Surtout que parfois, il y a réétude du dossier et libération pour bonne conduite !
Même si c'est rare !
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Choco-sama

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MessageSujet: Re: La peine de mort: pour ou contre?   Mer 18 Aoû 2010 - 16:05

Si c'est emprisonnement à vie, tu as aussi 30 ans de sureté (dont on ne peut réduire)

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MessageSujet: Re: La peine de mort: pour ou contre?   Mer 18 Aoû 2010 - 20:36

Tout à fait !
Peine d'emprisonnement à vie assortie d'une mesure de sûreté de 30 ans !
Mais au bout de ces 30 ans, il arrive que le criminel sorte !
Et là, ça me fout les boules !
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Ayame

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MessageSujet: Re: La peine de mort: pour ou contre?   Mer 18 Aoû 2010 - 21:30

Y'a aussi des emprisonnements injuste. Je prend pour exemple: on en parlait tout à l'heure aux infos.
Un retraité à tiré sur deux roms qui tentaient de le cambrioler. Les deux cambrioleurs ne sont pas morts, c'est un cas de légitime défense en gros. Pourtant, ça fait un an qu'il est en prison et on vient encore de lui refuser la liberté. Alors donc? Sommes nous obligé de nous laisser voler? Sommes nous contraint de vivre dans l'injustice sous peine d'emprisonnement? On a perdu le droit de se défendre? STOP! On risque la perpétuité parce qu'on défend ce qu'on a mit toute une vie à construire.
Et imaginez le pire: la peine de mort aurait été encore au gout du jour, peut-être que cet homme qui ne faisait que se défendre y aurait eu droit. Flippant non?

Autre histoire: je regardais une émission hier soir, "faites entrer l'accusé" je crois. Quatre gamins qui ont ravivé le débat sur la peine de mort. Crimes: plusieurs cambriolages, viols et meurtres, à environ 20 ans. Viol sur des gamines, deux de dix-huit ans et une de 12 ans, qui ont ensuite été tuées et un garde chasse d'une soixantaine d'années, exécuté d'une balle dans la bouche. Flippant hein?

Alors donc: la peine de mort, certes. Mais faut sélectionner. Le premier cas ne devrait même pas être en prison alors peine de mort, non.
Second cas: ils méritent pas de vivre eux. Autant libérer les prisons de l'état pour les délits mineurs qui doivent néanmoins rester un temps en prison. De un, y'aura moins d'incident dans les prisons, de deux, on évite que des dégénérés mentaux ressortent au bout de 20-30 ans pour refaire des conneries.
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MessageSujet: Re: La peine de mort: pour ou contre?   Jeu 19 Aoû 2010 - 0:58

Tu cites Papy René? Si c'est le cas, ça fait 2 semaines et pas un an.

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MessageSujet: Re: La peine de mort: pour ou contre?   Jeu 19 Aoû 2010 - 1:01

Je suis tellement HS que je déforme tout... effectivement, 2 semaines (pardon papy René d'avoir allongé ton calvaire de 50 semaines).
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MessageSujet: Re: La peine de mort: pour ou contre?   Jeu 19 Aoû 2010 - 2:26

Ah ça, les erreurs judiciaires, ça existe :/

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MessageSujet: Re: La peine de mort: pour ou contre?   Mer 17 Nov 2010 - 3:42

pour ma part je suis plutôt entre les deux aussi, et je pense presque comme Bahamut

les erreurs tout sa, mais quand je voit et que j'entend que des violeurs d'enfants tel que des Dutrout, sont enfermé et presque mieux équipé dans leur cellule que quelqu'un qui pourrait mourir de faim, je dit qu'on le pende haut et court et qu'on offre un repas quotidien a quelqu'un a la place

il faut enfermer les gens qui ont fait une erreur, leur faire subir une sorte de torture mentale en restant loin de tout en prison en leur faisant comprendre ce qu'ils ont fait

les fou du style qui aime tuer pour rien on les enferme a vie parce que si tu les relache il recommence et tu peut pas tuer quelqu'un comme sa

mais les violeurs d'enfants ou même de jeunes femmes...les tueurs d'enfants...( j'ai surtout horreur de ce genre de crime ) je dit qu'une seule chose, qu'ils crève point barre...pourquoi les garder sa sert a rien? qu'on leur fasse subir la même chose...

quand j'ai lu dans un journal un jour, cette histoire d'un père qui avait sequestré sa fille dans la cave, l'avait caché a sa femme, avait fait croire qu'elle s'était cassé, l'a violé a mainte reprise, lui a fait même des enfants qui n'ont pas vu le jour et d'autres qui sont remonté, il a fait croire que ceux-ci était les enfants de sa fille qui les abandonnait et comme sa se faisait passer pour un héros...

sérieusement, vous êtes l'un des enfants, ou sa femme, ou la fille...mettez-vous dans leur peau une seule fois, vous n'allez pas me dire que vous ne penser pas a le flinguer? un malade pareil?

moi je suis ni pour, ni contre, mais faut voir les cas de figure et ce qu'on pourrais en tirer bénéfice
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Choco-sama

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MessageSujet: Re: La peine de mort: pour ou contre?   Mer 17 Nov 2010 - 13:23

Oui mais le soucis: admettons qu'une histoire ultra grave comme tu évoques arrive, donc très cruel etc.... et paf, celui qu'on execute, c'était un innocent au final :hp:

Bah crois moi que la justice et le jury s'en prends un coup sur la conscience.....

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MessageSujet: Re: La peine de mort: pour ou contre?   Mer 17 Nov 2010 - 16:15

choco-sama a écrit:
Oui mais le soucis: admettons qu'une histoire ultra grave comme tu évoques arrive, donc très cruel etc.... et paf, celui qu'on execute, c'était un innocent au final :hp:

Bah crois moi que la justice et le jury s'en prends un coup sur la conscience.....

C'est toujours ce "et si" qui tend à dire qu'il ne faut pas rétablir la peine de mort. Néanmoins, il a bien plus de mort non prévu, dû à des gardes à vue et des bagarres (voir règlement de compte) terminant mal en prison. Si la peine de mort était rétablie, il y aurait (toujours) plus d'innocent mort en prison que par la sentence en elle même.

C'est plutôt ce manque de surveillance sur ces cas là qui me dérange. Enfin les justices Texans à tendance raciste (et oui j'y ai ajouté une petite généralité) sont aussi peu regardante.

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MessageSujet: Re: La peine de mort: pour ou contre?   Jeu 18 Nov 2010 - 0:00

ben dans ce cas la choco, sa ne peut être que lui étant donné qu'on la retrouver et qu'on a fouiller la maison bref tout le toutime -_-

enfin, je sait pas si faut vraiment rétablir sa mais y a des gens que franchement les garder en vie c'est leur rendre service...
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Reiya-san

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MessageSujet: Re: La peine de mort: pour ou contre?   Dim 21 Nov 2010 - 2:32

Même si le type est un monstre, la Justice n'a pas à être aussi monstrueuse que lui. Par principe, je suis contre tout ce qui se rapporte à la torture ou aux exécutions...

D'ailleurs, dans quelles cas on va condamner une personne ? Pour les crimes les plus graves ? C'est très subjectif ça... Dans certains pays, des femmes sont tuées par lapidation parce que l'adultère est considéré comme un crime grave... on ne va pas me faire croire que c'est "juste" ça.


Citation :
sérieusement, vous êtes l'un des enfants, ou sa femme, ou la fille...mettez-vous dans leur peau une seule fois, vous n'allez pas me dire que vous ne penser pas a le flinguer? un malade pareil?
C'est une réaction normale, en effet. Mais ce n'est pas une raison pour dire que c'est bien. De mon point de vue, ça reviendrait à encourager la vengeance privée... ce qui me paraît impensable dans une société civilisée.

Y'a pas si longtemps, j'ai entendu parler d'une affaire où le père avait tué le meurtrier de son fils... enfin... je devrais plutôt dire le "meurtrier présumé" de son fils, vu qu'il a été innocenté à titre posthume. ça a du lui faire une belle jambe ça.
Ce n'est pas parce que "les preuves sont accablantes" et que "tout semble indiquer que c'est lui" que c'est forcement vrai...
ça tourne encore autour de cette histoire de "la peur de l'erreur judiciaire", c'est vrai. Mais je trouve que c'est une raison suffisante.

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